Если не существует начал, значит, не будет и концов (с)
Автор: Исфирь
Рейтинг: G
Персонажи: Гриффит, ИЗ
Жанр: ангст
Саммари: Гриффит, человек и Абсолют.
Варнинг: пафос!!! можно отгребать лопатой...
читать дальше - Он Абсолют… - слышит Гриффит восхищенные перешептывания из ровного строя его воинства, когда после очередной победы проезжает мимо него на сказочном белом коне. Он плавно поворачивает голову в сторону шепчущихся и улыбается светло и мягко, оправдывая перед подданными это звание сполна.
- Ты Бог... – полные слез счастья глаза Папы устремляются на него снизу, и Гриффит, все так же радужно улыбаясь, подает ему свою тонкую, похожую на птичью, кисть, помогая подняться старику на ноги. Наверное, так и должен выглядеть его бог… Папа с восторженным блеском фанатика в глазах припадает губами к тыльной стороне его ладони.
- Повелитель, - преклоняют перед ним колени Апостолы, его нынешняя опора, его нынешняя Банда Ястреба, и он все лишь парой слов благодарит всех за помощь и отпускает на свободу до следующей битвы.
Так кончается день, и солнце, заставлявшее его доспехи сиять, опускается за горизонт. Приходит ночь, тихая и спокойная для всех его подданных, только в темной высоте перемигиваются холодные звезды.
- Я Абсолют… - шепчет Гриффит, лежа на спине в высокой траве. Шепчет, потому что сказать громче – страшно, но даже так ночная тишина наполняется разноголосым ехидным смехом.
- Еще нет, - улыбается ему отовсюду чернота, и в ее голосах слышатся нотки восторга. Гриффит знает, что ее игра не окончена, она предвкушает продолжение и от этого веселится еще больше, но она одна в последнее время является ему собеседником.
- Люди верят в это, и Апостолы верят, - возражает безразлично он, закрывая глаза, чтобы не видеть, но под веками все та же вечно смеющаяся тьма.
- Ты сам не веришь, - отвечает она, и Гриффит хмурится, как избалованный подросток.
- Но я многое могу! У меня есть силы, чтобы исказить пространство, я могу управлять мирами, я могу подчинить себе весь мир!
- Не можешь, - смеется чернота, веселясь от того, насколько ее питомец все еще глуп и беспомощен.
- Но почему? – Гриффит распахивает глаза и вглядывается в темноту над собой, в которой носятся беспорядочно тени. – Мы заключили договор с тобой, и я сделал все!
- Все ли? – спрашивает его тьма, словно старательного ученика старый мудрый учитель, и Гриффит начинает обдумывать ее вопрос совершенно серьезно.
- Я отдал тебе всю свою армию, всех людей, которые были рядом. Неужели этого мало? – он задает вопрос и только потом, когда слова уже сказаны, понимает, что начал торговаться.
- Мне нет дела до количества! – заливисто хохочет темнота. Кажется, этим ответом Гриффит по-настоящему развеселил ее. – Неужели ты до сих пор не понял, что значение имеет только жертва?
- Понимаю, - устало прикрывает он глаза и бессильно расслабляет напряженное до сих пор тело.
- Этот мир не станет твоим по-настоящему, пока жива жертва, - выносит окончательный вердикт тьма, и Гриффит только кивает.
- Ты сильный, ты сильнее всех богов, и твоя цель уже почти достигнута. Неужели все было зря? – шепчет она ему в уши мягко и ласково, как любящая мать, оглаживая дуновениями ветра вечно холодные щеки, и Гриффит думает, что тьме известны все его мысли и все чувства, которые до сих пор не угасли, как было обещано.
- Не угасли, потому что ритуал не завершен, - успокаивает его темнота, уговаривает, пытаясь внушить покой, но, всегда холодное днем, ночью сердце чувствует такую острую тоску, что может сравниться только с ножами и иглами его палача. – Тебе станет легче, как только не станет жертвы. Только тогда ты обретешь покой, до этого будут только муки. Почему ты думаешь, что этот человек стоит таких мучений?
Гриффит замолкает, сраженный вопросом, повторившимся снова. Тогда он думал, что все закончится, стоит ему только произнести слово «жертвую». Сейчас он знал, что со смертью его мечника все и вправду закончится: его боль, его мысли, его беспомощность, его чувства… Только он не мог сказать сейчас с той же уверенностью, что и раньше, что хочет, чтобы все закончилось. Гриффит как никто другой знал, насколько могущественна тьма, однако он видел и то, как опасается она и как подгоняет его к закономерному исходу. Иногда ему хотелось, чтобы все закончилось, хотелось поддаться на ее уговоры, но пока Гатс был жив, в нем оставались силы. Гриффит ждал.
Рейтинг: G
Персонажи: Гриффит, ИЗ
Жанр: ангст
Саммари: Гриффит, человек и Абсолют.
Варнинг: пафос!!! можно отгребать лопатой...
читать дальше - Он Абсолют… - слышит Гриффит восхищенные перешептывания из ровного строя его воинства, когда после очередной победы проезжает мимо него на сказочном белом коне. Он плавно поворачивает голову в сторону шепчущихся и улыбается светло и мягко, оправдывая перед подданными это звание сполна.
- Ты Бог... – полные слез счастья глаза Папы устремляются на него снизу, и Гриффит, все так же радужно улыбаясь, подает ему свою тонкую, похожую на птичью, кисть, помогая подняться старику на ноги. Наверное, так и должен выглядеть его бог… Папа с восторженным блеском фанатика в глазах припадает губами к тыльной стороне его ладони.
- Повелитель, - преклоняют перед ним колени Апостолы, его нынешняя опора, его нынешняя Банда Ястреба, и он все лишь парой слов благодарит всех за помощь и отпускает на свободу до следующей битвы.
Так кончается день, и солнце, заставлявшее его доспехи сиять, опускается за горизонт. Приходит ночь, тихая и спокойная для всех его подданных, только в темной высоте перемигиваются холодные звезды.
- Я Абсолют… - шепчет Гриффит, лежа на спине в высокой траве. Шепчет, потому что сказать громче – страшно, но даже так ночная тишина наполняется разноголосым ехидным смехом.
- Еще нет, - улыбается ему отовсюду чернота, и в ее голосах слышатся нотки восторга. Гриффит знает, что ее игра не окончена, она предвкушает продолжение и от этого веселится еще больше, но она одна в последнее время является ему собеседником.
- Люди верят в это, и Апостолы верят, - возражает безразлично он, закрывая глаза, чтобы не видеть, но под веками все та же вечно смеющаяся тьма.
- Ты сам не веришь, - отвечает она, и Гриффит хмурится, как избалованный подросток.
- Но я многое могу! У меня есть силы, чтобы исказить пространство, я могу управлять мирами, я могу подчинить себе весь мир!
- Не можешь, - смеется чернота, веселясь от того, насколько ее питомец все еще глуп и беспомощен.
- Но почему? – Гриффит распахивает глаза и вглядывается в темноту над собой, в которой носятся беспорядочно тени. – Мы заключили договор с тобой, и я сделал все!
- Все ли? – спрашивает его тьма, словно старательного ученика старый мудрый учитель, и Гриффит начинает обдумывать ее вопрос совершенно серьезно.
- Я отдал тебе всю свою армию, всех людей, которые были рядом. Неужели этого мало? – он задает вопрос и только потом, когда слова уже сказаны, понимает, что начал торговаться.
- Мне нет дела до количества! – заливисто хохочет темнота. Кажется, этим ответом Гриффит по-настоящему развеселил ее. – Неужели ты до сих пор не понял, что значение имеет только жертва?
- Понимаю, - устало прикрывает он глаза и бессильно расслабляет напряженное до сих пор тело.
- Этот мир не станет твоим по-настоящему, пока жива жертва, - выносит окончательный вердикт тьма, и Гриффит только кивает.
- Ты сильный, ты сильнее всех богов, и твоя цель уже почти достигнута. Неужели все было зря? – шепчет она ему в уши мягко и ласково, как любящая мать, оглаживая дуновениями ветра вечно холодные щеки, и Гриффит думает, что тьме известны все его мысли и все чувства, которые до сих пор не угасли, как было обещано.
- Не угасли, потому что ритуал не завершен, - успокаивает его темнота, уговаривает, пытаясь внушить покой, но, всегда холодное днем, ночью сердце чувствует такую острую тоску, что может сравниться только с ножами и иглами его палача. – Тебе станет легче, как только не станет жертвы. Только тогда ты обретешь покой, до этого будут только муки. Почему ты думаешь, что этот человек стоит таких мучений?
Гриффит замолкает, сраженный вопросом, повторившимся снова. Тогда он думал, что все закончится, стоит ему только произнести слово «жертвую». Сейчас он знал, что со смертью его мечника все и вправду закончится: его боль, его мысли, его беспомощность, его чувства… Только он не мог сказать сейчас с той же уверенностью, что и раньше, что хочет, чтобы все закончилось. Гриффит как никто другой знал, насколько могущественна тьма, однако он видел и то, как опасается она и как подгоняет его к закономерному исходу. Иногда ему хотелось, чтобы все закончилось, хотелось поддаться на ее уговоры, но пока Гатс был жив, в нем оставались силы. Гриффит ждал.
-
-
17.07.2010 в 12:14особенно последний абзац. есть в этом доля правды, определенно.
-
-
17.07.2010 в 16:16мы все в это своято верим))
спасибо))
-
-
17.07.2010 в 19:09-
-
17.07.2010 в 19:42ну так да))) меня давно мучает вопрос, почему ритуал типа завершился, если Гатс с Каской остались живы...
-
-
17.07.2010 в 19:50Меня больше интересует, это "сбой системы", который устроил РЧ, или это было так и задумано.
-
-
18.07.2010 в 08:14да-да, тоже хороший вопрос
-
-
18.07.2010 в 15:44ну так условия "умертвления" клейменных не было. главное было - принести их в жертву. В жертву тьме.
Что эта тьма решит с принесенными ей в жертву людьми сделать (съесть, вселить в него сво дух итд), и поймает ли, и сумеет ли убить - это к договору/ритуалу отношения не имеет..
как-то так
Меня больше интересует, это "сбой системы", который устроил РЧ, или это было так и задумано.
хороший вопрос х)
я больше склоняюсь к первому..
-
-
18.07.2010 в 16:23А я - ко второму )
-
-
18.07.2010 в 17:10ну, не наю..)
одна из главных идей манги - мы сами вправе распоряжаться своей жизнью, в силах сами управлять своей судьбой.
именно поэтому я и исключаю второй вариант. раз всё было спланированно заранее, заранее подчинено судьбе - в чём бы было нравоучение манги?
смысл теряется. не-ло-гич-но Оо"
-
-
18.07.2010 в 17:12Например, в том, что всё предопределено заранее и ты ничего не можешь изменить. Откуда вообще вывод, что в манге должно быть какое-то хорошее и жизнеутверждающее нравоучение? ))
-
-
18.07.2010 в 17:22ага. и именно поэтому все 34 тома доказывал нам обратное.
Откуда вообще вывод, что в манге должно быть какое-то хорошее и жизнеутверждающее нравоучение? ))
а вы думаете, что чувак писал эту мангу - так, от нечего делать?.. не вкладывая в произведение ни-ка-ко-го смысла? слабо верится, а точнее - не верится вовсе.
-
-
18.07.2010 в 17:30А где, собственно? Гатс сделал всё, хоть и невольно, чтобы Гриффит стал ангелом РБ, как и должно было быть. Гриффит должен был соединить миры - соединил. После Затмения Гатс уже ничего не решал. Пока всё, что происходит, происходит в соответствии с планами ИЗ.
не вкладывая в произведение ни-ка-ко-го смысла?
Я предложил пример, какой смысл может быть вложен в мангу. С чего Вы взяли, что смысл должен быть неприменно позитивный?
-
-
19.07.2010 в 07:56ну так условия "умертвления" клейменных не было. главное было - принести их в жертву. В жертву тьме.
интересная мысль, тоже логично)))
Гриффит
Меня больше интересует, это "сбой системы", который устроил РЧ, или это было так и задумано.
скажем, этот сбой ему разрешили устроить. а значит, это не настолько важно было...
-
-
19.07.2010 в 12:37скажем, этот сбой ему разрешили устроить. а значит, это не настолько важно было...
Да, скорее всего. Но, возможно, если раньше это было неважно, то в будущем это потянет за собой, скажем так, незапланированные события.
-
-
19.07.2010 в 13:37не согласна. ведь в манге показаны сразу «две стороны медали». в лице Гатса и Гриффиса.
Гриффис - избранник судьбы. Отличался нечеловеческим везением с самого начала. Непомерно многого добился сам, не поспоришь. Но все же - стоило ему оступиться, упасть с вершины - и судьба, так долго ждав его, расставила сети, подхватила и взяла под опеку (О_о)
Гатс - противоположный случай. С самого рождения он был нелюбим судьбой. Если ему и было что этой судьбой уготованно - так стать мертвецом. Изначально. Но он цеплялся за жизнь как мог и бился изо всех сил. И именно поэтому до сих пор жив. Или Вы считаете, что каждый раз, находясь на волосок от смерти (в особенности после затмения), его спасал счастливый случай? неа. с Гриффисом, может, и прокатило бы, но явно не с Гатсом х)
и я согласна с Исфирь . этот сбой разрешили устроить. а значит, это не настолько важно было...
ибо Гатс ни в чьи планы не входил. его «барахтания», как во время затмения, так и после не расценивались как опасные. все уверены: жалкий человечишка, не избранный, даже не апостол - не в силах помешать планам. в противном случае его бы убили обязательно.
если предположить - что мечник входил в планы ИЗ... в какие? отомстить-таки Гриффису? к чему тогда было необходимо Гриффису становиться одним из РБ, помогать ему в осуществлении своей мечты? зачем вообще нужен был Ястреб? вероятно, чтобы объединить миры людей и демонов/апостолов итд.. кому-то это так нужно? =_=
может получится и совсем по-другому: чувства Гриффиса (благодаря ребенку Гатса, что исп. как сосуд) вернутся к нему, и он, вместе с Гатсом (вряд ли по согласию, но.. непроизвольно совместно) уничтожут РБ и пойдут против системы. не простят друг друга, но на одной планете все-таки уживутся.. Гриффис станет единоличным правителем всего и вся, Гатс же - покрытый славой, величайший мечник в истории, станет счастливым семьянином/ останется тем же наёмником.. ха) утопично, не правда ли у меня вышло хD
предположений тысячи и с десяток в голове у каждого.. последнее слово за Миурой.
Я предложил пример, какой смысл может быть вложен в мангу. С чего Вы взяли, что смысл должен быть неприменно позитивный?
а Вы с чего взяли, что обратный?)
выходит, манга (к примеру) призывает верить в то, что жизнь и её качество предрешены с рождения. так что лучше обтирать дома диванчик, ни к чему не стремиться и зря не рыпаться? что все благи на тебя сами снизойдут, что мечту, сколько не добивайся, своими силами не заполучить => так же сидеть и ждать озарения свыше.. а не будет его - так это судьба-негодяйка. обделить решила.
веселенькая картинка х)
эх. (что-то много-всякого понаписала. гоменасай)
-
-
19.07.2010 в 14:28не согласна. ведь в манге показаны сразу «две стороны медали». в лице Гатса и Гриффиса
А какая разница-то, с кем что происходит? План ИЗ заключался в том, чтобы соединить миры. Цель достигнута.
его спасал счастливый случай?
А почему и нет? Гатс нужен был для того, чтобы его уход сломил Грифа и привел к тому, что произошло. Иначе Гриффит мог бы и не принести жертву, и что тогда? Всё коту под хвост?
в силах помешать планам.
Он УЖЕ отработал своё. ИЗ же говорила прямым текстом, что она сама подобрала окружение Гриффиту. Значит, и Гатса в том числе.
вероятно, чтобы объединить миры людей и демонов/апостолов итд.. кому-то это так нужно? =_=
Идее Зла, разумеется (ЗАЧЕМ это нужно было - это другой вопрос, который меня самого очень интересует). Почему именно Гриффит - тоже сказано в манге. Его специально выращивали таким, более того, специально были подобраны люди так, чтобы родился такой ребенок.
чувства Гриффиса (благодаря ребенку Гатса, что исп. как сосуд) вернутся к нему,
А он и не терял чувств... иначе бы он не мстил королю - это чисто человеческий поступок, ангел РБ не станет снисходить то такого. Не мчался бы первым делом после возрождения к Гатсу - если бы ему было плевать, то он просто не подумал бы о таком. Мысли были бы заняты сбором армии, планированием атак и освобождения Мидланда. А не каким-то одним, никому не нужным, мечником.
уничтожут РБ и пойдут против системы.
Гриффит - возможно. Он натура мстительная и расквитаться с ИЗ может захотеть. И уж тем более тогда, когда монстрики, повылезшие при слиянии миров, примутся грызть его горячо любимый Мидланд.
а Вы с чего взяли, что обратный?)
Да ни с чего. Я к тому, что нельзя утверждать наверняка, что _логически_ должен быть именно этот смысл. Я так же _логически_ доказал обратное. Не более.
-
-
19.07.2010 в 15:24не припомню такого объяснения в манге. хотя.. возможно и было)
Гатс нужен был для того, чтобы его уход сломил Грифа и привел к тому, что произошло. Иначе Гриффит мог бы и не принести жертву.
интересно.. то, что он - сломит Гриффиса, предопределенно было. а о том, что он выживет, никто и думать не думал..
то есть поматросил - и бросил.. так не бывает. ИЗ должен был продумать всё. или не продумывать вовсе.
(и, к слову, про счастливый случай я уточняла - «в особенности после затмения». Вы после тоже рассматриваете эту точку зрения, что судьба его каждый раз спасала?
раз так, то предназначение Гатса было
вовседалеко не только в "сломлении". но это уже бред выходит.)уничтожут РБ и пойдут против системы.
Гриффит - возможно. Он натура мстительная
а Гатс - натура мирная и вспрощающая, нэ? и почему сразу Гриффит? еще неизвестно, до какого уровня дойдет мечник.
А он и не терял чувств... иначе бы он не мстил королю - это чисто человеческий поступок, ангел РБ не станет снисходить то такого.
ээ.. королю?! не видела такого, хоть убей.. вспоминала-вспоминала. без толку. простите, не освежите мне память, где/когда такое было О_о"
Не мчался бы первым делом после возрождения к Гатсу - если бы ему было плевать, то он просто не подумал бы о таком.
стать Ангелом - так он стал. но воспоминаний и прошлого никто не отменял. именно из-за них он тогда к Гатсу и примчался.
хотел удостовериться, что его сердцем больше ничто не владеет. и удостоверился. сказав, что теперь свободен. чувства здесь были вовсе ни при чем.
Я так же _логически_ доказал обратное. Не более.
без комментариев.
вы о своих баранах, я о своих, называется х)
-
-
19.07.2010 в 16:37Прямым текстом, действительно, этого нет. Но существует масса намеков. Впрочем, их каждый может трактовать как хочет, но "работая версия" именно такая. Она была высказана ещё года два назад на берсерочьем форуме.
а почему именно Гатс? о том, что для этого был подобран именно он, нигде не говорилось
Говорилось, что подобрано окружение. Гатс как бы входит в окружение )
и почему сразу Гриффит?
А только Гриффит (и ангелы РБ) знают о существовании ИЗ. Гатс чисто технически не может что-то делать против того, о чем существовании и не подозревает.
не освежите мне память, где/когда такое было О_о"
А вообще - 6 глава 17-го тома.
но воспоминаний и прошлого никто не отменял
Как воспоминания могут повлиять на действия? Можно помнить, но эти воспоминания не вызывают никаких чувств и ты, грубо говоря, не чухнешься в направлении узнать, что там с человеком и как он. Просто в голову не придет, тем более когда есть дела намного более важные.
хотел удостовериться, что его сердцем больше ничто не владеет. и удостоверился. сказав, что теперь свободен. чувства здесь были вовсе ни при чем.
Если бы "его сердцем больше ничто не владело", то и мысли не возникло бы проверять, когда есть, чем заняться. Слова - ничто, только действие имеет значение (с).
-
-
19.07.2010 в 18:31опятькомп глючил, сохранять быстрее надо было)Вы не заметили.. ну да ладно.
Как воспоминания могут повлиять на действия?
ну ничего ж себе О_О ошарашили.. Вы что, хотите каждый день - как чистый лист? х)
по-вашему, Берсерк всё содеянное Ястребом забыть должен был и жить дальше? и с Каской носится не должен (а ведь временами и возникало желание её убить), ибо всё пережитое с ней - превратилось лишь в воспоминания? может, и Нриффису о мечте своей забыть было нужно? это же воспоминания. щас у него - новое тело, новая жизнь, большие возможности.. =__=
нет, логики я не понимаю. прошлое, события в нём - это и есть уже по сути воспоминания. и они как ни что влияют на нынешние действия человека. ибо даже мечты и стремления - здесь и сейчас, вызваны событиями прошлого. как к примеру, и мечта Гриффиса - завоевать королевство. из детства же пошла. не было бы воспоминаний о замке - откуда были бы мысли о завоевание королевства? а воспоминание-таки было, следствие - действие. командование наёмниками, вступление в армию, планы о женитьбе на принцессе, послед. достижение цели - становление новым королём Мидланда.
Можно помнить, но эти воспоминания не вызывают никаких чувств и ты, грубо говоря, не чухнешься в направлении узнать, что там с человеком и как он.
можно подумать, он у него расспрашивал, как тот поживает и что с ним.. он чётко приехал проверить свою на него реакцию, грубо говоря.
стоит перечитать.. 22 том. 3 главу. (42-45страницы, если уж совсем точно) все более, чем предельно ясно.
http://static.diary.ru/userdir/1/3/0/7/1307112/57960926.jpghttp://static.diary.ru/userdir/1/3/0/7/1307112/57960938.jpghttp://static.diary.ru/userdir/1/3/0/7/1307112/57960977.jpghttp://static.diary.ru/userdir/1/3/0/7/1307112/57960995.jpg
Если бы "его сердцем больше ничто не владело", то и мысли не возникло бы проверять, когда есть, чем заняться.
из-за этого человека - у него в миг разрушилась ВСЯ жизнь и планы. мечта превратилась в прах.
было бы естественным - прийти и проверить себя, дабы потом быть уверенным - что из-за чувств к этому человеку больше ничего не пойдёт наперекосяк.
более чем логичный поступок, не считаете?
в сердце у него осталось лишь одно
чувствожелание - «остаться верным мечте», завоевать своё королевство.-
-
19.07.2010 в 18:59Просто я открыл, а потом меня клан забрал по данжам и так и не дописал. В перерыве, пока народ слакал/курил/ходил за чаем, я закончил писать коммент и отправил, не перечитывая )
ну ничего ж себе О_О ошарашили.. Вы что, хотите каждый день - как чистый лист? х)
Нет, это я к тому, что любой человек помнит о существовании ещё массы людей, но не подрывыается же проверять, как они )
нет, логики я не понимаю
Объясняю. Только лишь воспоминаний мало для какого-либо действия. Нужно ещё и желания или же необходимость, чувства/эмоции, принципы и т.д. Например, я помню, что у меня в холодильнике есть котлеты, но не чухнусь в том направлении, пока не захочу есть ) Просто наличие чего-либо не побуждает к действиям.
он чётко приехал проверить свою на него реакцию, грубо говоря.
А что тут проверять, если такие уже мысли и побуждения возникли, значит, уже не всё равно. Было бы всё равно - не возникли. Вопрос внутренней честности.
было бы естественным - прийти и проверить себя
Естественным для ангела РБ? Которые в принципе если и имеют чувства, то весьма извращенные. Если есть, что проверять, то уже допускается возможность, что эти чувства могут быть. Иначе бы проверка не нужна была. Логично?
-
-
19.07.2010 в 19:49вот последнее он как раз и выяснял - а есть ли они вообще/остались али нет. следовательно, воспоминания (о том, что чувства эти ранее были) вызвали действие)
в данном случае таковых к этому человеку не осталось. и именно с этого-то момента его чувства, что имели место в прошлом, сейчас потеряли значение.
именно далее ваша схема -«воспоминаний мало для действий», пожалуй, и действует (чисто для Гриффиса), ибо чувства стали = воспоминаниям, и действий как бы не вызывают.
но не в тот момент, не тогда же. Тогда именно эти воспоминания (и интересующий вопрос - занимает ли мечник в его сердце тоже место, и занимает ли вообще)и подтолкнули Гриффиса прилететь и увидеть Гатса. до самого Гатса ему дела не было никакого %)
Нет, это я к тому, что любой человек помнит о существовании ещё массы людей, но не подрывыается же проверять, как они )
.. ..
по десятому кругу.он не проверял, как там Гатс. он себя проверял. прочтите те 4стр.
он чётко приехал проверить свою на него реакцию, грубо говоря.
А что тут проверять, если такие уже мысли и побуждения возникли, значит, уже не всё равно.
да, было не всё равно. ибо мысли, естественно, были. он Гатса поставил выше своей мечты в тот роковой день. ну естественно было думать/попытаться понять - почему так вышло, и осталось ли у него к Гатсу хоть что-то похожее?
Естественным для ангела РБ? Которые в принципе если и имеют чувства, то весьма извращенные.
Ястреб - не просто член РБ. он - избранный. сравнивать смысла нет.
Если есть, что проверять, то уже допускается возможность, что эти чувства могут быть. Логично?
Конечно, допускается, но вот фразы "проверял именно потому что чувствовал" не равносильно "проверял, чувствует или нет?".
в том, что правилен именно первый вариант, Вы меня пока не убедили.. Оо
-
-
19.07.2010 в 20:24Почему же следовательно? Где логическая связь? В упор не вижу.
По Вашей схеме для каких-либо действий достаточно воспоминаний. По моей - нет, так как память человека хранит множество вещей, а без мотивации человек ничего делать не будет даже при наличии воспоминаний.
в данном случае таковых к этому человеку не осталось
А не факт.
именно далее ваша схема -«воспоминаний мало для действий», пожалуй, и действует (чисто для Гриффиса), ибо чувства стали = воспоминаниям, и действий как бы не вызывают.
Если чувства стали воспоминаниями, а воспоминания действий не вызывают, то человек и не будет действовать. То есть вообще. Гриффит же не сидит сложа лапки. Противоречие.
Тогда именно эти воспоминания (и интересующий вопрос - занимает ли мечник в его сердце тоже место, и занимает ли вообще)
Вот лично Вы помните множество людей. С какими-то из них Вас лично связывали достаточно сильные чувства (ну, допустим, друзья детства). Часто ли Вы бегаете что-либо проверять? ))
он не проверял, как там Гатс. он себя проверял
Хорошо, часто ли обычный, нормальный человек бегает по своим бывшим девушкам/парням (как пример сильной привязанности) убеждаться в чем-либо, или ему глубоко плевать на них, если он сейчас счастлив со своей женой/мужем и кучей детишек? Ведь воспоминания о прошлой любви, о потрясающем сексе и т.д. - всё это есть.
А вообще Ваша точка зрения понятна и смысла спорить дальше нет, ИМХО ) Никто ничего никому не докажет )
-
-
19.07.2010 в 20:50ох.. интересно, а зачем этому человеку по ним бегать? он,вероятно, уже при расставании подитожил всё, что было между ними. ушёл от них, нашел жену/мужа - и раз, как говорите, счастлив с ними - то к остальным чувства потеряли значение.
вот и Гриффис - этой встречей поставил точку на Гатсе и своих бывалых когда-то чувствах.
читать.
уф. и вправду стоит кончить) продолжать наразумно ^^